Страница 1 из 2

Фрегат "Vappen von Hamburg I" 1667

СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 15:06
dasdas
Предлагаю на обсуждение 3Д-модель парусника "Герб Гамбурга". Такелаж, паруса и флаги не показаны. Модель на стадии подготовки в тираж. Хотелось бы услышать мнения со стороны. Может чего улучшить, переделать, доделать или вообще убрать. Короче- принимаются табуретки и прочая мебель... :roll:
З.Ы. Забыл сказать: масштаб 100-ый. Размер 54,5см х 49,0см х 24,2см

Re: Фрегат "Vappen von Hamburg I" 1667

СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 23:25
goff
Хотелось бы обьема декора . Не просто лист а с картинкой а слои. На малых деталях хотя бы псевдоебъем рисунком. Ну и шлюпку укомплектовать положенным ей.

Re: Фрегат "Vappen von Hamburg I" 1667

СообщениеДобавлено: 01 окт 2017, 14:28
yurask
Ещё если бы палуба была не плоская а с погибью, было бы красивей и реалистичней. Всё таки это парусник а не железный корабль где погибью можно пренебречь.

Re: Фрегат "Vappen von Hamburg I" 1667

СообщениеДобавлено: 02 окт 2017, 13:03
dasdas
Вот и табуретки прилетели...Сначала отвечу по вопросу о кривизне палубы: сама форма многих палуб на кораблях имеет форму седла, т.е. двойную кривизну. Причем поперечная кривизна в 100-ом масштабе очень незначительна. Перепад нижних точек и верхней точки по середине составляет всего 0,8-1,1 мм. Учитывая то, что бумага не очень то поддается двойной кривизне приходится пренебрегать поперечным изгибом. Можно правда и "набирать" палубу подосочно как и внешнюю обшивку, но на обшивке такое маньячество оправдано сильной двойной кривизной. Вывод: поперечный изгиб приемлем в большем масштабе и при использовании дерева подосочно, ИМХО.
Теперь по объему декора и комплектации шлюпки: Декор имеет толщину 0,5мм. Каким образом придать здесь объем: офиской послойно и методом бутерброда? На скринах 3Д-модель показана без текстур и конечно же выглядит пустоватой и простой. Вот и возникает эффект недоработки модели. Вот, например, текстура кормового декора (см. рис). Надо добавить ещё объем? Или такой визуальный псевдообъем приемлем? Можно фототравлением пробовать сделать , но лист травленки в пол милимметра- это реально? По вопросу шлюпки. В комплектацию естественно уже входит руль и весла. Стоит добавить ведро, якорь, баул с провиантом и бочонок с пресной водой?

Re: Фрегат "Vappen von Hamburg I" 1667

СообщениеДобавлено: 02 окт 2017, 14:09
yurask
Насчёт палубы не убедили. Собирал модели Shipyard где палубы с погибью из картона 0,5 мм. и модели от Дома Бумаги из картона 1 мм. с той же погибью и всё нормально становится, а смотрится намного круче. Тем более Вы пишите, что посередине составляет 0,8-1,1мм , а это в принципе будет заметно.

Re: Фрегат "Vappen von Hamburg I" 1667

СообщениеДобавлено: 02 окт 2017, 21:01
Prunce
Когда- то учился, что прогиб палубы или поперечный изгиб у кораблей и судов составляет 3 - 7 процентов, т. е. на каждый метр 30 - 70 мм. Так что в сотке это будет 0,3 - 0,7 мм на каждый сантиметрю При ширине палубы в 10 м получается от 0,3х 5 = 1,5 до 0,7х 5= 3,5 мм. А это не такая уж мелоч...

Re: Фрегат "Vappen von Hamburg I" 1667

СообщениеДобавлено: 02 окт 2017, 22:44
goff
Погибь должна быть и это аксиома.
Не знаком с чертежами этого фрегата ,но по аналогии с его современниками погибь у них душевная и должна поболее 1мм выходить в сотке. но даже если 1 мм это тоже нужно отобразить .
Как это осуществить - заложить её в шпангоуты или дать палубу в два слоя чтобы поднять центр , это уже дело автора .
По шлюпке -конечно наполнить её по полной программе - крупный обьект прям по центру модели должен быть максимально детализирован .
по украшениям - лучше дать конечно слоями . Новички о которых так печетесь возьмет 1-й слой а далее по желанию . ну и хорошо бы псевдоебьем на малых деталях увидеть .

Re: Фрегат "Vappen von Hamburg I" 1667

СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 09:57
dasdas
Prunce! Интересно было бы почитать по поперечный прогиб палубы с такими цифрами. По чертежу, приведенного ниже и подогнанного под 100-ый масштаб, один из центральных шпангоутов. Как видим, что высота прогиба всего 0,882 мм( почти 0,9 мм) при ширине палубы 74, 789мм ( почти 74,8 мм). Считаем: 0,9 множим 100% и делим на половину длины палубы 37,4. Это всего 2,4 % на метр...
З.Ы. Это чертежи кита Сорелмодел- одного из первых китов данной фирмы. В начале своей карьеры они давали очень точные исходники ( многие из когорты старых моделистов отзывались лестно в их адрес).

Re: Фрегат "Vappen von Hamburg I" 1667

СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 13:23
yurask
А зачем что то придумывать. Если на чертеже шпангоуты показаны уже с погибью делать так как на чертежах. Если честно сказать то на таких красивых рендерах плоская палуба как то режет глаз. А на парусниках погибь была больше чем на железных кораблях. Мне например хоть и красивая модель но с плоскими палубами уже не интересна. Лично моё мнение (никому его не навязываю).

Re: Фрегат "Vappen von Hamburg I" 1667

СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 18:12
Prunce
У меня есть чертежи из книги о кораблях XIV - XVIII (?) веков. И ими я больше доверяю, чем "наборным" чериежам - в последних все подгоняется под размеры имеющегося ассортимента аксесуаров данной фирмы и чаще всего мало что имеет общего с реальным кораблем. Завтра - послезафтра посмотрю и могу сделать фото с этих чертежей. "Корелевский" чертеж тоже в наличии и можно будет их сравнить.