Форум. Бумажное моделирование

Давно меня интересовали эти милые зверюшки -- 152-мм орудия Кане -- ещё со времён сборки Богатыря.
Только тогда я не стал заморачиваться, собрал "как есть", только переделал ствол.

Позднее при сравнении Аскольдов (да и Варягов) от ДБ и от Кустова обнаружилось, что пушки там весьма по разному реализованы. И возник закономерный интерес -- а кто из них правее/левее в этом вопросе. А поскольку эти орудия были весьма распространены в Российском Императорском флоте (и несколько ближайших запланированных мной к постройке кораблей их имели), то я решил, что пришло время досконально разобраться и закрыть хотя бы для себя вопрос с этими пушками.

И начал я с исследования рынка. Рынка бумажных разработок 152-мм орудий Кане.

Все простейшие (плоские и "труба в скобе на тумбе") были отметены сразу, как не представляющие никакого интереса детские игрушки:

• Maly Modelarz -- Аврора 1:200
• Модель-копия -- Аскольд 1:200
• ABC Magazine -- Варяг 1:400
• Digital Navy -- Очаков 1:250
• Сделай сам -- Аврора 1:200
• Wilhelmshavener Modellbaubogen -- Аврора 1:250
• JSC -- Аскольд 1:400

Несмотря на обилие изданных кораблей, вооруженных этими пушками, всё множество разработок оказалось можно свести всего к нескольким позициям, т.к. авторов немного и copy-paste работает исправно:

• Quest -- Аврора
• Бумажная Коллекция -- Богатырь
• GPM -- Варяг
• Дом Бумаги -- Варяг, Баян, Аврора, Диана, Паллада, Аскольд
• Бумажное Моделирование (Кустов) -- Аскольд, Варяг, Светлана, Аврора, Диана, Паллада
• Бумажное Моделирование -- Россия

Вроде, никого не забыл.

Вот ими и займёмся.
Дабы лучше себе представить эти разработки и ощутить все их прелести с максимального количества сторон -- было решено собрать хотя бы по одному экземпляру каждой. ДБ и Кустова была возможность собрать из оригинала, остальные -- из сканов. При этом собиралось всё максимально так, как дано в журнале, без каких-либо отсебятин.

Quest -- Аврора

Как оказалось, эта разработка совсем недалеко ушла от детских игрушек "труба-скоба-тумба". Впрочем, погодите смеяться, эта разработка, во-первых, очень проста, собирается легко и быстро. А во-вторых, если её несколько доработать в плане лучшего соответствия формам реального орудия -- то для моделей начального уровня это будет самое оно. Она и сейчас-то на фоне остального корабля вполне будет пушкой смотреться, а не горизонтальной трубой.

Победитель в номинации "Самый наипростейший".

Бумажная Коллекция -- Богатырь, автор А.А.Долбичкин.

Заметно навороченнее предыдущего. Вот только делался этот вариант по тем рисункам, что опубликованы в выпуске чертежей крейсера Богатырь ЧВИА. Причём делался, видимо, только по ним (судя по некоторым комментариям на форумах, автор сего творения принципиально не пользуется дополнительными источниками, а делает "так, как нарисовано на чертеже"). Самое смешное, что рисунок в выпуске ЧВИА по силуэту и конструкции вполне похож на реальное орудие, однако неуёмная фантазия автора вкупе с неиспользованием других материалов привела к тому, что были перевраны практически все элементы конструкции. Закономерный итог -- получилось чёрте-что, а не пушка Кане.

Собирается заметно сложнее и дольше, чем вариант с Авроры от Quest, и при том не сильно копийнее.
Отдельно хотелось бы отметить хлипкость и непродуманность конструкции, когда детали елозят относительно друг друга в двух плоскостях. В результате, собрать ровно и аккуратно получается (во всяком случае -- у меня) далеко не с первой попытки.

Победитель в номинации "Самый чебурашечный".





PS. И здесь, и ранее, и в дальнейшем повествовании термин "чебурашка" обозначает -- "неведомый науке зверь, мало похожий на то, что существует/существовало в реальности".

Здравствуйте! Давно наблюдаю за вашими обзорами/сборками, очень аккуратно и главное полезно для новичков-лалок вроде меня) это я о вашем способе пробивать иллюминаторы и проклеивать медной проволокой).
Я недавно видел довольно таки копийную модель 152-х мм Канэ от ГПМ, именно сама пушка, может вам поможет в исследовании, масштаб у модели 1:50.

dmalyshkin писал(а):Вроде, никого не забыл.

Ю.Громыка забыли,
Дмитрий Хотькин тоже моделил ЭБР "Севастополь"

lyui писал(а):

dmalyshkin писал(а):Вроде, никого не забыл.

Ю.Громыка забыли,
Дмитрий Хотькин тоже моделил ЭБР "Севастополь"

Дело в том, что на броненосцах эти пушки стояли в казематах и башнях. Поэтому в большинстве моделей они представлены только стволом, да и тот не всегда целиком.

Правда, Ю.Громик даже для такого варианта реализовывал нечто аналогичное пушкам Quest-овской Авроры:


Впрочем, из всего этого великолепия, находящегося в башне Гражданина, будет видно чуть более, чем ничего.
Таким образом, сравнение казематных/башенных орудий сводится к сравнению того, кто точнее выполнил дульную часть ствола. Мне это не интересно.

Соответственно, в моём обзоре принимают участие только палубные установки 152-мм пушек Кане.

Darth Feyder писал(а):Я недавно видел довольно таки копийную модель 152-х мм Канэ от ГПМ, именно сама пушка, может вам поможет в исследовании, масштаб у модели 1:50.

Спасибо за интересную информацию. Это действительно именно 152-мм Кане?

Просто, единственная Кане от GPM, которую я знаю -- это 100-мм пушка, стоявшая где-то в Польше, да и масштаб у неё 1:25:


Эта 100-мм пушка, действительно, родственница нашим орудиям. И это хорошо заметно по её конструкции. Вот только и отличий там тоже очень много, так что использовать эту модель GPM для реконструкции русских пушек не получится никак.

Здравствуйте! Если Вы не против, хотел бы по теме добавить от себя. По 6' Канэ можно почитать Морскую коллекцию №2 за 97 год с.18. Там говорится что до РЯВ была модель образца 1892 года, а после войны ее модернизировали. Я к примеру собираю Аврору от ДБ на период РЯВ. Чертеж орудия образца 92 года нашел в миделе №29 за 2012г на с.66, на с.68 образца 1906 г.
Фотоматериал того периода, подтверждающий чертежи для образца 92-го года, найти не удалось. Но то, что сейчас стоит в музее Авроры очень похоже
, .
По фото на образец 1906г. нашел в том же миделе на с.139 и в сети ходит еще такое

Мне приходилось сталкиваться с моделями орудия от ДБ для Авроры, БМ для Дианы (оба оригинал) и GPM для Варяга (скан). Понравилась деталировка на ДБ и GPM. Орудия для Дианы ИМХО оригиналу не соответствуют (сильно бросается в глаза казенная часть ствола).
Вот пример орудия от ДБ, собранный мной

Nomad писал(а):Если Вы не против, хотел бы по теме добавить от себя.

Это всегда пожалуйста! Чем больше различной информации и мнений -- тем лучше. Мне интересно докопаться до истины, а не просто выложить свою точку зрения миру. Потому любые добавления и корректировки по теме весьма и весьма приветствуются.

Единственное, хочу сразу признаться, что собирал я эти пушечки более года назад. Так что конечный результат лично мне уже известен. Сейчас же только систематизирую и выкладываю материал. На память, так сказать.

Nomad писал(а):По 6' Канэ можно почитать

По Кане материалов в сети -- море. Только собирай. Одних чертежей у меня штук 10 разной степени достоверности разных модификаций.

Nomad писал(а):Я к примеру собираю Аврору от ДБ на период РЯВ.

Кстати, да -- верное замечание.
Меня тоже интересовал облик этих орудий именно на момент РЯВ, поскольку все собираемые корабли будут именно того периода -- 1901-1905 года.

Nomad писал(а):Чертеж орудия образца 92 года нашел в миделе №29 за 2012г на с.66

Да, эти более-менее достоверные чертежи есть в миделях по Авроре (№29), Донскому/Мономаху (№31) и Светлане (№38).

Nomad писал(а):на с.68 образца 1906 г.

Это чертежи щита, датированные 1906 годом. Ещё на них показаны прицельные приспопобления и усовершенствованный механизм наводки. Само же орудие со станком нарисованы не столь подробно. Кстати, они остались прежними, насколько я понимаю. Просто их немного доработали напильником.
Эти чертежи могут быть полезны тем, кто делает что-то примерно периода Первой Мировой войны.

Наиболее точный чертёж орудий, стоявших на крейсерах РЯВ, лучше всего соответствующий имеющимся фотографиям, на мой взгляд, вот этот:

Nomad писал(а):Фотоматериал того периода, подтверждающий чертежи для образца 92-го года, найти не удалось.

Странно. Как так?
Взять пару книжек по Авроре (Скворцов и Богини), по Аскольду (Крестьянинов), по Варягу (Катаев) -- и уже 3-4 десятка фотографий наберётся.

Nomad писал(а):Но то, что сейчас стоит в музее Авроры очень похоже

Боюсь Вас огорчить, но именно приведённое фото на оригинальные пушки Авроры периода РЯВ похоже слабо.
Из основных отличий:

• Береговой непонятно-какой щит
• Береговой станок со всеми своими механизмами наводки
• Люлька другой конструкции, видимо (на этот счёт данных у меня нет) -- более позднего выпуска.

Итого, из похожего остаётся только ствол и общая компоновка.

Nomad писал(а):и в сети ходит еще такое

В книге "Богини Русского флота" оно подписано как "6 дюймовые орудия крейсера Диана до установки удлиненных щитов (1908-1910 гг.)".
На бескозырках, действительно, надпись похожа на "Диана".
В монографии Скворцова это фото отсутствует.

Моё же личное мнение -- судя по некоторым деталям, это не 152-мм, а 120-мм орудие Кане.
Тем более, что у того же Скворцова (Мидель №29, стр. 72) приведена информация, что такими орудиями Диану таки вооружали в 1914 году. Там же можно сравнить это фото с чертежом.

Всё остальное -- позднее. По мере подготовки материала.

GPM -- Варяг, неизвестный автор по чертежам Гармашева.

Поскольку Варяг GPM делался по чертежам, изданным ЧВИА Гармашева А.А., то резонно было ожидать, что и пушки будут сделаны по ним же. Так, собственно, и оказалось. С педантичностью, достойной лучшего применения, все детали были скрупулёзно воспроизведены точно по чертежу. Вплоть до мелких кружочков в 0.5 мм диаметром. Буквально рай для маньяков. Причём, всё дано на плотной бумаге. Я так и собирал -- ничего не расслаивая и не утончая.

А чтобы жизнь мёдом не казалась, автор ещё и ствол поделил на кучу отрезков. В теории такое деление выглядит хорошо и красиво, да и детали получаются более крупными. А вот на практике всё уже не так радужно. Во-первых, исчезают естественные стыки деталей, которые есть на настоящем орудии. Зато появляются новые, в других местах. А во-вторых, (и это важнее!) -- такое деление требует буквально ювелирно точного вырезания и склеивания деталей, поскольку даже мелкие ошибки в доли мм перекашивают и искривляют ствол аки змею, ползущую по линии партии.

Ну, и некоторое количество косяков-нестыковок тоже присутствует.
Например, 154b меньше, чем 154с, хотя по инструкции они одинаковы. 154e-I меньше периметра 154e-H, я не стал возиться и подгонять, просто не клеил кусок, который меньше (и поэтому на фото есть хорошо заметная дырка в зажней обойме). 154f-C не налазит на 154f-A (была бы на офиске -- налезла бы). 154e-C -- так и не понял, куда ставить.

Общий результат вполне соответствует чертежам. А вот реальному орудию Кане -- не очень. Кроме того, длина орудия в норме, а вот станок на 10-15% крупнее,чем надо.

Победитель в номинации "Самый жирный".